1、系统，它没有能量触放主线与负反 馈回路构成的闭环。 所以宇宙不是高级有序系统， 它的层级系统是低级的，它的群是无序的。高级 有序系统只存在于宇宙中的微小局部范围、具备 特定条件的地方，例如地球上。 【禁佛经易经】伽南(2238710947) 21:14:47 在中国，一等人搞科学研究 21:15:26 伽南撤回了一条消息 21:15:56 伽南撤回了一条消息 【禁佛经易经】逻辑观(891993102) 21:15:58 大彦哲语 怎样让自己的知识系统化？有好的方 法吗？ 21:16:13 伽南撤回了一条消息 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:16:53 在关联群系统与层级
2、控制系统混合共存的高级有 序系统中，层级控制系统的控制信息必须服从于 关联群系统的群规则，否则关联群系统就会崩溃 瓦解。 关联群系统的瓦解会导致两种不同的结果： 一种是整个系统的崩溃瓦解，层级控制系统也无 法继续存在下去；另一种结果是整个系统演变为 一一个层级控制系统。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:18:05 以后可以探讨这个问题逻辑观 24 【禁佛经易经】逻辑观(891993102) 21:18:19 大彦哲语 好的 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:18:22 层级控制系统适用于多人组成的、有明确和必要 的共同任务及目标的执行系统，如军队、
3、政府、 公司。其他的系统，特别是以利益分配、关系调 节为根本任务的系统，适用群系统结构。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:19:17 如果在一个关联群系统中存在着局部的层级控制 系统并且又缺乏对层级控制系统的约束机制，那 么这个关联群系统是很容易演化成一个层级控制 系统的。这是因为关联群系统中的层级控制系统 是群中的超级元素，它凭借自身的超级力量不断 地把其他的群元素同化到自身中来。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:20:06 当关联群系统中有几个层级控制系统并存时，力 量（包括潜在力量）最强的层级控制系统最终会 把力量弱的层级控制系统同化到自身
4、中来。层级 控制系统同化其他元素依靠的是自身的能量触放 组织结构。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:21:39 在社会系统中，由于群系统和层级控制系统都是 离散结构，那么层级控制系统的控制必须依赖被 控制者身上的信息体，也就是被控制者的大脑。 从一定意义上来说，控制者的权力是储存在被控 制者的大脑里。改变离散元素的信息体中的信息 25 是建立层级控制系统的权力组织结构的关键。因 此社会中的层级控制系统的建立是通过两条途径 来达到的，一个是建立权力组织结构，一个是建 立宣传工具。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:23:22 层级控制系统在关联群系统
5、中具有优势，它很容 易发展壮大。 但是层级控制系统有其致命的缺点， 就是一旦系统的控制端出现问题，整个系统极容 易崩溃，对于整个层级系统来说这是灾难性的后 果。而关联群系统则能保持长久的平稳性，任何 一个局部性的问题对整个系统都不会产生大的影 响，系统的冗余性能够避免系统灾难的发生。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:24:23 人体是一个以关联群系统为主体的混合系统，在 这个系统中有层级控制系统，但是层级控制系统 的权力受到了有效的限制，人的意识就控制不了 植物神经，控制不了心脏的跳动。假如人体是以 层级控制系统为主体，人的意识控制了人体内的 一切活动，那么这个人体很快
6、就会崩溃掉。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:25:14 问题 5：博弈系统 问题 5：博弈系统 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:25:27 群系统中如果个体都为自身利益而采取行为并且 不顾及其他个体的利益，那么这个群系统就会成 26 为博弈系统，人类社会就有这样的危险，例如没 有红灯的十字路口，即便是车流量不是很大也会 出现拥堵。为了避免这种危险，就需要给系统中 的元素制定行为准则。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:26:22 在人类社会中，这个准则就是法律；在交通中， 这个准则就是付诸于红绿灯控制的交通规则。在 路口也
7、可以设一交警，因为交警在车辆通行中没 有自己的利益，不会参与司机的博弈。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:26:58 在社会中之所以用法律作为社会系统的最高准则 而不是让某个人来做最高准则，因为人都有自己 的利益诉求，会参与社会系统中的利益博弈。之 所以蜜蜂这样的社会性动物能够采用群系统机制 而不发生混乱拥堵，是因为那些工蜂个体不在集 体中争夺自己的利益，它们之间没有利益博弈。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:27:56 博弈系统在人类社会中是普遍存在的，那么我们 的社会为什么不是动荡不安的？ 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 2
8、1:28:10 其实我们的社会在很多情况下就是动荡不安的。 每一个民族、国家都曾经历过战乱动荡的时期， 这种战乱动荡的社会就是博弈系统占主导地位的 社会。专制社会则是层级控制系统占主导地位的 社会， 民主社会是关联群系统占主导地位的社会。 显然，博弈系统占主导地位的社会是最坏的一种 27 社会。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:28:57 层级系统是一层压制一层的系统，博弈系统是互 相压制对方的系统， 由于 AB 且 BA 是不可能的， 所以博弈系统不稳定。一些博弈系统会由于博弈 某方占据上风或各方都受制于更强大的外力而变 成层级系统。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(168
9、5906921) 21:29:48 有的博弈系统在博弈过程中各方力量都遭受损失 和削弱之后互相之间达成妥协，进而形成各种契 约（道德规范、法律、条约等），使得博弈系统 变成良性的关联群系统， 于是系统实现自我优化， 最终进入稳定状态。 21:30:55 好人有好报加入本群。 1934469633(1934469633) 21:30:55 大家好，我是好人有好报。射手座男一枚 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:31:02 假如所有的博弈系统都一直博弈下去，那么这个 社会就会瓦解掉。博弈系统会产生，也会消亡， 然后新的博弈系统再产生，再消亡。博弈系统不 可能一直在社会中居支配
10、地位。在生物界也是这 样的。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:31:47 任何一个关联群系统中都会有博弈的情况存在。 如果由关联群规则主导着整个关联群系统，任何 博弈必须服从关联群规则，那么这个关联群系统 就能够处于良性的、稳定演化的状态。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:32:42 今天就讲到这里。下一次讲座是“第三讲 关联 群系统与有序”，安排在 11 月 25 日、周六晚 8 点。 【古墓金牌调解】ss-幽静(1457466031) 21:33群群 群群群群【 【哲学演讲录哲学演讲录】之 之 Correlative Swarm Correl
11、ative Swarm 关联群 关联群 复杂系统的奥秘复杂系统的奥秘 第一讲 群系统与关联性 第二讲 关联群系统与层级控制系统 第三讲 关联群系统与有序 第三讲 关联群系统与有序 第四讲 关联群系统的规则 第五讲 关联群系统与智慧 第六讲 群系统的其他问题 主讲人：大彦哲语张士耿 FromFrom Version 5.0Version 5.0 2017.11 2017.11 E-mail:E-mail: dayanzhangqd dayanzhangqd 2017-11-252017-11-25 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 19:58:12 还有两分钟讲座就开始啦 【古墓
12、掌门群主】拂满(3360131747) 19:58:32 欢迎讲师 【火速改名片】ss-特儿(409855900) 19:59:04 欢迎讲师 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 19:59:19 群主好，大家好！ 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 19:59:40 谢谢 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:00:07 第三讲 关联群系统与有序第三讲 关联群系统与有序 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:00:18 今天共讲 4 个问题： 问题 1：有序和无序 问题 2：概率性及热力学第二定律的失效 问题 3：茫茫宇宙，谁主
13、沉浮？ 问题 4：高级有序系统 2 3 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:00:47 问题 1：有序和无序问题 1：有序和无序 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:00:59 事物或系统有共同性或不变性以及关联性可循， 我们就说它是有序的；事物或系统没有共同性、 不变性、关联性可循，我们就说它是无序的。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:01:30 静态有序的关键指标是共同性，动态有序的关键 指标是不变性，在一些情况下“有序”与“规律” 具有同义性。关联性是为“共同性”和“不变性” 这两个指标服务的。如果在静态系统中关联性不 能产
14、生某种共同性，或在动态系统中关联性不能 产生某种不变性，那么这样的关联性就不会有利 于有序。例如，我在前面讲过的过度关联造成的 一团乱麻似的静态的混乱，一群人相互乱殴的动 态混乱，都属于关联性带来的无序。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:02:37 在多体系统中，没有关联性就不可能产生和保持 有序，有关联性却未必能产生和保持有序，只有 适当的关联性才能产生和保持有序。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:03:04 有序分为高级复杂的有序和低级简单的有序。生 物体、脑神经系统（智力系统）、社会都是高级 复杂的有序系统。低级简单的有序有两种，一种 是固
15、体，它是由元素之间的吸引力形成的元素之 间相互约束的系统；另一种是有规律地运动的液 体系统，它是在系统远离平衡的条件下众多元素 形成的一致性的、稳定的运动。这三种有序系统 的共同特点是都具有关联性，区别在于，低级的 有序形态是关联性的种类少且稳定；高级的有序 形态是关联性多、复杂，稳定与变化同在。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:03:07 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:03:13 谢谢 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:05:03 群系统有三种行为方向（或者叫做三条路线）。 强关联群走的是稳定化、固化方向，这个方向使 群体向简单
16、有序化发展，固体和远离平衡条件下 的液体都属于这种情况；弱关联群和非关联群走 的是热力学第二定律的方向，这个方向使群体向 无序化发展；特定条件下的固液混合系统走的是 第三条路线进化的方向，即高级复杂有序化 的方向，生命和人类社会走的就是这个方向、这 条路线。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:06:14 挺有道理 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:06:40 稳定化的方向、进化的方向和熵增大的方向（热 力学第二定律的方向）看起来是矛盾的、不相容 的，其实三者都符合逻辑，它们没有内在的逻辑 4 性矛盾。群体在无序化过程中并不违反“稳定者 留存”的基本原理，有序
17、化过程中的任何脱离关 联性的自发运动都具有使熵增大的趋势。关键在 于关联性（物质力和“信息力”）能不能使一些 元素所组合起来的群体保持稳定。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:08:31 能保持稳定，就会保持有序；能保持稳定又能发 生变异的则能走进化的路线；不能保持稳定，就 要走熵增大的路线。关联性与自发运动形成了物 质上（不是逻辑上）的对抗。在关联性超过自发 运动趋势时，所呈现的就是走稳定化路线的强关 联群，或走进化路线的复杂有序；在自发运动趋 势超过关联性时，所呈现的就是走熵增大路线的 弱关联群。完全没有关联性的非关联群在封闭容 器中会很快走向均衡状态，在无约束的空间
18、中会 无限弥漫开去。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:09:44 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:09:57 非关联的群系统自然演化的结果是走向发散的无 序状态。 关联群系统由于关联性加给元素的约束， 就有可能使系统的过程和结果呈现收敛性，特别 是自然选择把那些收敛且稳定的状态保留下来， 并在此基础上继续演化，最终可以进化出高级的 有序。 5 6 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:10:59 这种系统性质分类很有意思，讲述内容结合物理 知识，甚至化学知识，逻辑清晰，层级分明，不 错 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:1
19、1:19 群系统有简单和复杂之分。简单的群系统是指那 些只具备简单结构甚至单一结构、不具备复杂功 能的群系统。简单群系统的元素的关联性可能很 强，如固体；也可能很弱，如液体、气体。像生 命这样的高级群系统一定是混合的关联群，具备 复杂的结构和复杂的功能，其结构与功能有着物 质因果关系。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:12:28 高级关联群系统因具备复杂的结构和复杂的功 能，所以不能对它进行任意的分割，任意分割之 后群的结构瓦解， 功能也消失。 而简单群系统 （如 晶体）不受此限制，分割对简单群系统一般没有 实质性的影响，它仍然是原来那样一种群系统， 结构没有本质的变化
20、，功能也没有本质的变化。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:13:29 问题 2：概率性及热力学第二定律的失效问题 2：概率性及热力学第二定律的失效 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:13:43 一直以来，人们（包括著名的科学家）都把热力 学两大定律当作世界的基本规律。为了确定哪一 条定律是当之无愧的最高定律，爱因斯坦曾经冥 7 思苦想，最后他下的结论是：“一种理论前提越 为简练，涉及的内容种类越多，适用的领域越为 广泛，那么这种理论就越为伟大。经典热力学就 是因此给我留下了极其深刻的印象。我确信，这 是在它的基本概念可应用的范围内决不会被推翻 的唯
21、一具有普遍内容的物理理论。” 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:14:58 这些理论挺实用 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:15:12 实际上热力学第二定律不是普适的，它的适用性 因系统中元素间的关联性的不同而不同。系统内 部的关联度越大， 热力学第二定律的适用性越差； 系统内部的关联度越小，热力学第二定律的适用 性就越强。热力学第二定律适用的理想系统是没 有内部关联性的系统。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:16:18 有人可能认为系统内部的关联性受热力学第二定 律的影响，热力学第二定律比系统内部的关联性 更为基础。我的回答是相反
22、的：热力学第二定律 受系统内部关联性的影响，系统内部关联性不受 热力学第二定律的影响。因为热力学第二定律是 存在于并且也是来自系统元素之间的逻辑关系这 个层面上的,这个逻辑关系的前提是各元素保持 各自的惯性状态，而元素之间的关联性是来自元 素之间的相互作用，即物质关联性。元素之间的 相互作用会对元素各自的惯性状态产生干扰破 8 坏，而元素的惯性状态却无法消除元素之间的相 互作用。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:18:12 对于一个气体系统，热力学第二定律是源自基于 多个分子各自不同惯性状态的逻辑关系，所以热 力学第二定律有着数学的基础， 即概率论的基础。 而气体分子之
23、间的物质关联性，也就是分子之间 的相互吸引、碰撞、排斥，则是源自分子内部性 质和内部结构，即原子之间的相互作用，更进一 步地说是原子核特别是电子之间的相互作用。如 果一个物体在惯性运动中通过碰撞对其他物体间 的关联产生了破坏作用，那么这种“碰撞”本身 也是一种相互作用，也是关联。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:19:16 在热力学第二定律起主导作用的系统中，如果某 些元素之间突然产生了关联性，这时系统的熵是 要减小的，这显然是对热力学第二定律的冲击。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:19:49 我们知道，数学的概率分析工具强调均衡条件， 而元素
24、之间的关联性恰恰是破坏这种均衡条件 的。在关联性强的系统中概率分析的结论往往不 准确，这跟热力学第二定律在关联性强的系统中 表现得较弱是一样的道理。简单一致的关联性会 对概率性结果产生影响，使概率计算变得复杂。 复杂、强大的关联性会破坏掉概率性结果，使概 率计算工具失效。 9 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:20:48 概率性规律属于逻辑规律，可以从数学中导出。 概率性规律的完全有效性是有前提条件的，那就 是不存在某个元素或某一部分元素具有区别于其 他元素的特殊性。这一类特殊性越强，概率性规 律的有效性就越差。比如说，随机摇号机中的小 球中如果某一个球比较重，或某两个球
25、容易粘在 一起，那么摇出的号码的几率就是不均等的，人 们无法运用概率论的方法正确地计算出概率统计 结果。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:21:57 多体关联群系统中的关联性显示了有关联的元素 区别于其他元素的特殊性。在固体与液体的混合 关联群系统中，特殊性、非均衡性更是明显地存 在， 这就使得概率性规律 （包括热力学第二定律） 更缺乏有效性。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:22:42 有一些关联群系统也适用热力学第二定律，如关 联性不强的或缺少固体约束的关联群系统。而对 于固态关联群系统，热力学第二定律不起主导作 用，因为固态关联群中的元素相
26、互之间的相互作 用、相互约束力大得足以使系统不发生变化。受 内在规则和外在规则作用的持续运动的流体受热 力学第二定律的影响较小，以至于系统能够保持 有序状态，甚至还能增强有序状态，而不是无序 化、混沌化。 10 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:24:14 俄国生物学家特林切尔（Trincher）提出熵不适 用生命系统，他把物理学上的熵原理与生物学上 用信息增长所表达的“适应和进化的原理”对立 起来（参见：贝塔朗菲一般系统论基础、 发展和应用）。我在这里已经给出了确切的解 释，那就是适合熵原理的理想系统是简单的无关 联群系统，而生命是复杂的关联群系统。 【顶级西哲讲师】大
27、彦哲语(1685906921) 20:25:19 我们看到，关联性与统计性形成对立的两极，尤 如海森堡测不准原理中位置与速度的关系一样。 我们是不是可以对关联性与统计性的关系做如下 的定义：关联性统计性= 常量。我认为这是非 常值得科学家们研究的一个课题。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:26:14 柯尔莫哥洛夫熵 K， 是量度系统无规程度的。 K=0， 系统是规则的，确定的；K 为有限正值，系统中 存在部分随机的混沌运动；K 为无穷大，系统呈 现完全无规的随机运动。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:27:25 对于上述三种情况， 最容易处理的是
28、 K=0 的情况， 这种情况容易得出确定的、精确的结果，对系统 的整体及每个元素都可以计算出精确的结果。K 为无穷大的情况也比较容易处理，你只要运用概 率公式进行计算就可以得出整体的较为精确的结 果以及组成部分的概率性结果，系统中的元素越 11 多，计算结果就越精准。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:28:27 最难处理的情况是 K 为正的有限值，因为它既不 是规则的、确定的，又不能适用概率公式，这样 的系统就是关联群系统。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:29:12 我们都知道保险精算师是一种薪资特别高的热门 职业。 精算师所面对的是复杂的多体
29、关联群系统， 由于关联群系统的不可精确描述的特征，任何一 位精算师都是不可能做到精确计算的。精算师付 出的是精算的努力，得到的是只是“粗算”的结 果。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:30:26 问题 3：茫茫宇宙，谁主沉浮？ 问题 3：茫茫宇宙，谁主沉浮？ 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:30:30 这些涉及专业知识了 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:31:19 涉及一些，不过我们这里并不需要细究，只知其 然就可以了。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:31:38 如果热力学第二定律在宇宙中是普适的话，有序
30、 根本就不可能产生，因为宇宙在大爆炸的时候就 是混沌状态，根据热力学第二定律，它只能向更 无序的状态演化，然而实际情况却不是这样，它 产生了有序运动的恒星系，产生了固体的行星， 12 产生了生命。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:32:47 热力学第二定律是事物的惯性、因惯性而产生的 相对运动、在相对运动中产生的碰撞排斥的概率 性质的表现，是逻辑性的。如果世界上只有作为 多体的运动变化的物，那么这个世界按照逻辑就 会像热力学第二定律所描述的那样走向均衡的发 散状态。但是“上帝”不是这样简单地安排的， “上帝”给物质世界加上了作用力。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(16859
31、06921) 20:33:51 由于物质的四种基本相互作用力的存在，使得任 何物体之间，物质的任何粒子之间都有或强或弱 的关联性，使得物质世界呈现出非均衡的状态， 呈现出局部有序状态。原子系统是电磁吸引力与 粒子的相对惯性运动达到平衡时的有序系统，恒 星系是万有引力与星体的相对运动达到平衡时的 有序系统，固体是原子间的电磁吸引力跟电磁斥 力和相对惯性运动达到平衡的有序系统。宇宙中 不仅出现了原子、星系这样的较为简单的周期性 旋转系统，而且还在简单有序系统的基础上出现 了大分子、生命、社会这些复杂的关联群有序系 统。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:36:57 一个惯性物
32、质世界，如果没有力的话，就完全是 一个熵增大的世界，是热力学第二定律完全主宰 的世界，是只有一个无序化方向的世界。物质间 13 的作用力，即物质性关联，使得有序得以在无序 化过程中产生。但是如果物质间的作用力过于强 大，就会使各物质因子的惯性丧失，最后统一为 一个惯性， 使多体的物质世界变为一体物质世界， 这样， 无序化过程终止了， 有序化过程也终止了， 这跟熵增大的终极结果一样， 同样是死寂的世界。 【古墓掌门群主】拂满(3360131747) 20:38:05 其中弱相互作用和强相互作用似乎比较抽象 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:38:13 我也认为力是一切的根源 【美目
33、盼兮】眉心(2125588182) 20:38:34 一切存在的根源，空间和时间的根源 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:39:03 对， 这两种相互作用在宏观世界里我们感觉不到。 拂满 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:39:18 只有在物质间的相互作用与各物质因子的惯性共 存的情况下，也就是在有序化与无序化共存的情 况下，物质世界才会呈现为有活力的世界，才会 出现高级的有序物质形态。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:39:18 拂满 意思应该是，我们平时说的稳定性强或弱 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:39:49
34、这观点我也认可 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:40:18 宇宙是不是会按照热力学第二定律一直走向均匀 14 化，最后达到热寂的状态呢？一定不是的。因为 物质之间有作用力，大质量天体对周围的所有小 质量物质不断地产生着巨大的吸积作用。在日常 生活中我们也可以看到，水面上的油花从没有均 匀地分布在水面上，而是结成一个一个的圆形油 花，有些小油花还会汇聚成大油花。海水水面上 的浒苔也不是均匀地分布，而是成簇团地一片一 片地分布。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:40:25 拂满 而稳定性是内部力量制衡的结果 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921)
35、20:41:29 宇宙的热寂模型是在仅考虑热力学第二定律不考 虑物质的力（四种相互作用）的情况下提出的， 热力学第二定律是源于物质在三维空间的逻辑性 的概率分布和概率性运动，无关乎物质之间的引 力，而引力在自然界却是普遍存在的并且它的作 用跟热力学第二定律的作用恰好相反。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:42:18 热力学第二定律失效并不意味着热力学第二定律 所基于的逻辑即概率论有什么错误，热力学第二 定律的失效是由于逻辑性的概率规律所起作用的 条件不具备了。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:42:48 对于非线性科学所研究的混沌系统，如果从主观
36、 上描述的话， 就是一个在宏观层次上具有确定性， 在微观层次上具有随机性的系统；从客观上描述 的话，就是微观层次上具有变化性，而这些变化 性又被限制在一定的范围内，从而在整体上具有 稳定性的系统。 【古墓掌门群主】拂满(3360131747) 20:43:15 海苔一片一片分布，是因吸积作用力？ 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:43:21 应用领域的限制，跨特定领域适用就失效了 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:44:01 对拂满 眉心 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:44:45 【古墓掌门群主】拂满(3360131747) 20:44:5
37、3 黑洞的形成也与吸积作用力相关？ 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:45:03 我说的混沌系统是非线性科学所研究的混沌系统 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:45:16 混沌系统是一种弱关联性的群系统，它具有一些 关联性，这些关联性与热力学第二定律共同主宰 着这个系统。热力学第二定律使系统的元素趋向 非一致性，关联性使系统中的元素趋向一致性， 混沌就是这两个相反趋向达到平衡时系统所呈现 的一个动态的、稳定的、在宏观层次上收敛的状 态。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:46:25 在这种状态下， 每一个局部区域都表现出无序性，
38、 15 16 每一个区域的无序性却又不超出一定的范围；整 体呈现出稳定性，但这个稳定性不是绝对不变的 稳定性。在这种系统基础上，如果在某些局部再 适当地增加一些强关联性，就有可能向生命系统 演化；如果减少一些关联性，就有可能向非关联 的随机系统演化。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:47:21 以前学术界通常认为热力学第二定律适用于封闭 系统。这种看法并不符合实际，一块晶体可以存 在亿万年而保持有序，一个超导环中的电流可以 在没有外来追加能量的情况下流动几十年而毫无 衰减的迹象。这两个例子都是封闭系统。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:47:33 挺认可
39、这些说法 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:48:31 在超流态中，运动中不产生能量损耗，物质的状 态不发散，因而超流态不服从热力学第二定律。 超低温下的液体的流动、超导体中的电流都是超 流态的。量子运动，如光子的运动、原子中的电 子的运动是超流态的。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:49:16 不怎么认同封闭系统这个方向，只能说起作用的 条件是否被改变 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:49:41 热力学第二定律适用于随机性占主导地位的任何 系统。一旦关联性约束超越了随机性而在系统中 17 占据了主导地位，那么热力学第二定律就不再有
40、 效了。热力学第二定律在不考虑一切关联性的情 况下是完全成立的，百分之百的正确。热力学第 二定律仅仅是理想的热力学系统的定律，而宇宙 并不是纯粹的热力学系统，它是热现象与各种引 力及少数斥力共同作用的综合系统，因此热力学 第二定律并不像爱因斯坦所说的那样普适。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:51:06 同意 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:51:16 世界中的有序得益于物质关联性，物质关联性来 自于物质粒子间的吸引力。如果宇宙中没有吸引 力，就不会存在物质关联性，这个宇宙就完全是 热力学的，完全在热力学第二定律的支配下无限 地发散开去。然而吸引力使现实
41、的宇宙走向了截 然不同的命运， 引力和热力学第二定律的对抗 （更 确切地说是物体间的引力跟物体各自的惯性、跟 物体间相对运动的对抗） 使现实的宇宙鲜活起来、 有趣起来。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:52:37 问题 4：高级有序系统 问题 4：高级有序系统 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:53:16 拂满 黑洞目前还无法解释，但是根据资料和现 象，内部吸汲力应该是适用的 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:53:17 生物体、 生态系统、 人类社会都是高级有序系统。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:54:3
42、3 高级有序系统有许多特点,其中最重要最典型的 特点有： 1. 固体、流体混合关联群。 2. 进化性。 3. 开放性。 4. 不断产生“有意义的”、可识别的信息。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:55:18 所谓“有意义的”信息是指可以保存下去的并且 不会泛滥得发生信息爆炸的信息。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:55:45 在这四个特点中， 1 是 2 的前提条件， 2 是 1 的最 重要的表现。1 和 2 是高级有序系统最根本的特 点。3 和 4 不是高级有序系统所特有的。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:55:57 【顶级西
43、哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:56:29 尽管液相关联群（弱关联群）在能量作用下能够 产生各种特定的形态，但是单纯的液相不可能形 成生命这样的复杂有序。关键的原因是液相的有 序信息是能量态的，不能够记录保存下来。如果 有序态的信息不能够记录保存下来，就不可能产 生进化， 这一点我在对进化律的讨论中已经讲过。 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:58:16 18 能够把信息记录下来的只有固相关联群，固相关 联群所承载的信息是物质态信息。进化过程既需 要物质态信息的稳定性，也需要能量态信息的运 动变化性。两者的交替结合才能形成完整的进化 过程。有不少现代科学家
44、，如普利高津、哈肯等， 在讨论有序现象时，只讲液相的自组织，对液相 与固相的结合没有关注，对自组织的进化没有探 讨，没有把自组织现象与生命现象连接起来。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 20:58:38 其实这些角度展开的理论， 不仅是物理学， 法学， 社会学，都可以适用 【火速改名片】蔚蓝(546418280) 20:58:56 【火速改名片】蔚蓝(546418280) 20:59:03 什么是热力学第二定律 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 20:59:23 眉心 是的，适用于一切复杂系统 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:00:02 生命是
45、多相系统，主要是固相和液相。社会是类 多相系统。单纯的固相系统不能产生运动变化， 只能是死的东西；单纯的液相系统不能在变化中 产生持续稳定的状态。只有固相与液相相结合的 系统才能呈现变化与稳定的结合。 【火速改名片】蔚蓝(546418280) 21:00:15 请问下，这个理论去适用范围是？ 19 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:01:18 本轮讲座关联群有一个副标题是“复杂系统 论” 【美目盼兮】眉心(2125588182) 21:01:31 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:01:43 生命的本质就是稳定与变化的结合。它的变化也 不是完全按照一个模式进行的（钟表是完全按一 个模式进行变化的），而是在变化中一直会有新 的形式出现。机械钟表是一个多体有序系统，它 是由许多个两体系统衔接而成的多体系统，并且 每一个两体系统都没有受到外力的破坏，都保持 了两体系统的完整性、持续性并遵守两体线性异 化规律。所以机械钟表是一种基于两体系统规律 的简单有序系统。 【美目盼兮】眉心(2125588182) 21:02:08 物理学理论搞得好的哲思都差不了 【火速改名片】蔚蓝(546418280) 21:02:41 大彦是搞物理的吗 【顶级西哲讲师】大彦哲语(1685906921) 21:03:3
