1、问佛教。老法师：每一个国家族群，真正有智慧的，有经验的都可以去问他。主持人：刚才您提到，当一个国家出现危机的时候，应该去问家长，去问自己的老祖宗。老法师：对。主持人：在中国现在谁能够，或者是什么能够代表老祖宗？老法师：我们不谈更久了，在最近的清朝，清朝的这些帝王，他只问三个人，儒、释、道。你看开国的帝王，清朝很不容易啊，它做得很成功，少数民族入关，统治这么大的国家，这么多的族群，而且他入关的军队不过二十几万人，那么他用的是什么呢？就是请教这三个老祖宗。你看他把儒、释、道的这些高人，就用现在的话叫专家、学者，请到宫廷里面上课。皇帝带着嫔妃、文武大臣当作学生来上课。什么话都告诉天下人这是孔夫子说的
2、，佛说的，道说的，人心都服了。他没有说是“我说的”，说你说的，我们没有人服你，所以他自己认真学习。那个清朝开国的帝王，对儒、释、道是通家，真下了功夫啊！主持人：您说的这个话和历史是非常吻合的，中国历史上这么多的皇帝，没有人敢自称我能够代表天下，我能够代表祖宗。没有人敢说这个话。老法师：对。- 5 -主持人：那我下面就开始我们这个系列的节目。主持人：这本书叫展望二十一世纪，是 1972 年英国历史学家汤恩比，还有日本的大学者迟田大作他们的对话集，那么在这本书里面，我发现了问题，就是在 1972 年的时候，这两位伟大的哲学家，对 21 世纪充满了忧患。老法师：对。主持人：我现在念这样的话，这是汤因
3、比说的，“人类的生存没有比今天更危险的时代了，这种对人类生存的威胁是人类自己招致的，它远比地震、火山爆发、暴风、洪水、干旱、病毒更危险”。您经常也在演讲当中提到，说我们人类正在面临着重大的危险。老法师：对。主持人：灾难的威胁。还有很多中外的大的学者专家，包括爱因斯坦也都有这个看法。那么现在有人会问您，这个危机在哪里？我们怎么看不到？一切都是物质极大丰富，歌舞升平。老法师：这个危机，2500 年前就有人看到了。孟子见梁惠王，王曰：“叟，不远千里而来，亦将有以利吾国乎？”孟子对答复梁惠王，“王，何必曰利，亦有仁义而已。”司马迁读这一段文的时候，他就明白指出来：利，这是动乱祸害的根源，人人都争利，天
4、下危矣。主持人：上下交征利。老法师：上下交征利，你看不是讲得很清楚吗？现在的危机在哪里呢？危机，你看看世界上哪个人不争利？要争利，他的动机，他的目标肯定损人利己，人人都损人利己，这个世界怎么能不动乱呢？这个冲突怎么能不发生？没有法子化解！怎么化解呢？大家把利看淡了，把利放弃了，就能化解了。你说这个问题多难！主持人：现在为什么大家不相信这些了呢？老法师：今天在佛法里面解释得清楚，人类，心里面有贪瞋痴的烦恼，这是与生俱来的贪瞋痴的烦恼，外面呢这些物质的诱惑，名闻利养、五欲六尘的诱惑谁能抗拒得了？不受外面诱惑。亿万人当中难得找一个。这个是麻烦事情，我们看到许多专家学者在谈，连他们都说人类能不能再生存
5、到 21 世纪这个世纪末。主持人：只有一百年的时间？老法师：对。整个宇宙的变迁，比如说现在讲的自然灾害，不是自然灾害。这个道理太深了。洪水、现在的温室效应，南北极的这个冰迅速在解冻，这个问题要是真的，南北极冰通通化解的话，整个气侯，整个地球气侯变化了，海水上升 70 米，沿海的这些都市通通会被淹没了。这还是小事啊，这个地球气侯一改变，所有生物不能生存。那这是不是天上自然灾害呀？不是的，人心感应的：人心善，善良，风调雨顺，没有一样不好；人心不善，感得的所有一切物质都变坏了。这个道理佛经上讲得很清楚，但是没有人相信，说这是哪里的道理，不合乎科学。现在我们从日本江本胜博士的实验，偶然的一个机会我在澳
6、大利亚，我们有一个同学，从网络上看到，下载后发了四篇给我一看，我说这和佛经上讲的一样。我就到东京去访问他，去参观他的实验室，去了解实际状况。水，他试验的是水。这个水是在河里面、河川里面、井里面、海里面、湖里面到处去采集水，用小玻璃罐装在里面。做了几十万次的试验，证明水它会看，它会听，它懂得人的意思。你给它善的，文字，不管是哪一国的文字，你写个“爱”，你把这个“爱”字贴在水上，一个小时，然后你把它放在冰箱，你给它冷冻，零下五度，它就结晶。- 6 -主持人：有结晶。老法师：然后在显微镜里面看，你贴上“爱”、“感恩”、“感谢”那个结晶图案非常美，非常之美。那换一个，贴一个“我讨厌你”、“我不喜欢你”
7、、“我恨你”那个图案就很难看。几十万次实验，屡试屡是。所以他告诉我，他说宇宙之间，宇宙的中心应该是爱。所有一切爱与感恩的图案是最美的。主持人：如果说用水来做这个试验，水会有这样的变化。如果人心是恶的，就是没有了爱，拿世界来做个试验，拿地球来做一个试验，地球会怎么样？老法师：会毁灭。这就是说明，这个佛家讲的，“一切法从心想生”，所以宇宙之间所有生物，我告诉江本胜，我说你的试验，已经测验出来，这个水有见闻觉知，见闻觉知你测出来了，那么水它还有一个性质，就是在相分上讲，它有色、声、香、味，你现在只看到色，还有声、香、味，你还没有能试验出来，你还要加紧努力，不但是水，所有的物质通通都有见闻觉知，这是佛
8、法讲的。物质是从哪来的？物质是从，华严经上讲“惟心所现，惟识所变”，那心的本能，心它不是精神，也不是物质，就是哲学里面讲的宇宙万有的本体。本体里面本来就有见闻觉知，本来就有色、声、香、味，这个是不生不灭的，那么它变现出来的物质，变现出最小的微尘、沙粒，它通通都有见闻觉知，都有色、声、香、味。主持人：这个原理在 3000 多年前，佛经就说出来了。老法师：对，讲出来了。主持人：3000 多年后人类用科学来证明它。老法师：来证明它。不但这个，连这个空气、空间，空间都有见闻觉知，如果没有见、闻、觉、知，我们现在的资讯就不通了，它必须要有传导，它通通都有，而且通通都有色、声、香、味。所以科学慢慢去研究，
9、慢慢去证实。所以我想科学家没有学佛，要学佛，会大幅度地提升。有很多学科学的在美国，我说要学科学到极乐世界，跟阿弥陀佛学。我们这个世间这些科学家问题很多，为什么呢？科学家还有妄想、分别、执著，只要有妄想、分别、执著，你就接触不到事实真相。主持人：如果说用佛理来解释，刚才我们提了一个问题，很伟大的这些人发现了重大的危机，那么在您看起来，这个危机必然会导致什么样的灾难？老法师：危机现前，灾难现前，他们还是不知道，他们认为说这是自然灾害，这是不能抗拒的，是不是？实际他不知道，这是人心可以改变环境，这在中国民间都晓得，风水也是随人心转的，所以说“福人居福地，福地福人居”啊。有福的人到那个地方，住在那个地
10、方，风水就转好了。主持人：您说风水可能有一些，老法师：那就是自然环境嘛！主持人：有的人他是接受唯物教育的，可能还接受不了风水，但是我请教您，人的身体，包括人的这张脸，是不是人相对于心来说，是他的环境呢？老法师：不错，是啊。很显然，你说你不相信，你心里欢喜的时候，你会不会笑？你那个面孔不就不一样了吗？心理瞋恨的时候，你就生气，那这马上就变化了。主持人：那您能解释出街上很多人，他那个面孔不太好，老法师：对。- 7 -主持人：又很衰老，老法师：不错。主持人：又很疾病很多的样子，老法师：对，是。主持人：很难看，那为什么呢？老法师：他心里烦燥，他不快乐。主持人：就是脸这个环境，是因为心造成的？老法师：不
11、错。而且身体体质也是如此。主持人：这个道理可以推广到整个天下？老法师：可以，可以推广天下。我是前天，北京有个也是很有名的医生，刘先生，刘逢军，他来看我，他的医术跟一般医生不一样。你看，他也不用把脉，他一看就晓得。看你的相，看你的体质，看你的舌头，所以他看一个人的病，只要 30 秒钟，他就给你处方，治好无数人。他告诉我，一天他现在看的病人差不多有 400 多人，那不是一个普通医生能应付得了的。主持人：那么您刚才这个说法，我想能说服很多人，大家确实觉得我一生气，这个脸就很难看。老法师：对啊。每一个人都一样。不但是你啊，谁都一样。主持人：那么用这种方法，来判断或者观察天下的危机。老法师：对。主持人：
12、国家的危机，也一样能成立吗？老法师：一样，你只要细细观察。2000 年，我陪同新加坡九个宗教的访问团，到中国来访问，国家宗教局接待，他安排我们旅游长江。那时候长江大坝还没有封口，船还可以直接上去，因为他给我安排也是很有用意，抗战期间我走过那条路，叫我再回忆回忆。我这一去看的时候，心里很难过，抗战期间那个时候，真的，两岸是森林啊！古人诗里头讲的“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”，艄公：回故里呦，好风光呦！老法师：那个味道真有啊！现在去的时候两岸光秃秃，树木全都伐没了。所以它有水灾啊，水土保植丧失掉了。主持人：您认为是人心？老法师：那是，那是。主持人：让它变成这样的？老法师：你是把自然环境破坏了，
13、自然环境破坏的时候，那么水土不能保持就成洪水灾害，那就是报复。你能说这是自然灾害吗？这个灾害是你自己造成的嘛。主持人：您的意思说，如果没有那个贪婪的心，老法师：对，对。主持人：没有争夺利益的心，自然不会变成这样？- 8 -老法师：不会，不会呀。你再看看饮食，现在饮食多糟糕！我是前年，也是从北京他们邀请我到山东，到庆云县那个地方去看一下，庆云地方领导也是很热情地招待我，我很感谢。他带我去参观一个养鸭的一个机构，我去看的时候，那个小鸭差不多有我一个手掌这么大，就有这么长，放在我手掌心里，这里面的主管就问我，他说法师你看看这只鸭子出生有几天了？我一看这个样，我说至少一个星期到十天吧。他告诉我，昨天生
14、的。我就吓了一跳。怎么昨天生的，会长成这么大了。他们用的饲料全是化学物质，催的。主持人：催化。老法师：两三个星期就长大了，就运到北京来卖，他说北京烤鸭三分之一是他们供应的。所以我就告诉大家不但鸭不能吃，鸭蛋都不能吃。为什么？它不正常嘛。现在所有这些动物通通不正常，所以你吃这些东西，人才会生病，得奇奇怪怪的病。主持人：是破坏了自然规律的产物。老法师：是破坏了自然，再一个蔬菜，这也麻烦了，现在五谷杂粮，人哪里现在是吃东西啊，自己糟蹋自己呀！农药、化肥搞得这些农作物都不正常。这都带的有病源，你自己害的一身病，你要受报应。主持人：自己害自己？老法师：自己害自己呀。宇宙这个世界就好像我们人的这个身体，人
15、的身体组织是一个自然的，是自然和谐，全身和谐，他就不生病了。你要是故意，我通常举例，整容，你这个容貌是自然的，你母亲生下你就这样，你要一定把他鼻子架高，把这个面孔改变，10年、20 年之后，什么病都生了。你就晓得，报复就来了，真是这样的。主持人：那么在您看起来，这样下去的话，这个巨大的灾难，巨大的危机，是一定会爆发和到来的？老法师：已经看出来了，你看现在这个世界上这些灾难，频率一年比一年次数增加了，灾害增大了。它不是突然地毁灭，它慢慢来的，你看这个频率年年上升，这个事情就不是好事情了。主持人：人类能应付得了这种灾难吗？老法师：没办法应付。我曾经看过一个科学报道，讲美国那边的灾难，讲美国会遇到一
16、个大的海啸，会把美国西岸全部毁掉。就是非洲的东岸有一个火山岛，大家都担心，那个火山岛如果爆发出来之后，那个威力会让大西洋的海水上升 600 米。你说还得了吗？上升 600 米，那么 600 米的这个大浪，从大西洋东面到西面，西岸就是美国，只要 8 个小时。主持人：那不真成了美国人拍的电影了吗？老法师：那就是。主持人：它就把整个美国老法师：8 个小时，那 8 个小时，我们就算吧，8 个小时，它到美国，降低到十分之一了，十分之一还有 60 米，那一扑过去的时候，什么东西能挡得住？没有办法，东岸全部都毁掉了。美国那个电影就是根据这个推测拍摄的。很麻烦，美国人自己也晓得。主持人：您知道在 2003 年
17、的时候，中国大陆发生“非典”疫情，当时全民提出来的口号是“抗击非典”，人民用更多更好的科技方法来抵御这些灾难，能够继续地抗击下去，但是跟您的这个说法不一样？- 9 -老法师：不一样，科技用什么样的方法只是局部性的，就是“头痛医头，脚痛医脚”，不是根本的办法。根本的办法在人心，人心能够向善，不会沾染这些，人心清净，就是免疫的能力。慈悲心能解毒，清净心你不会感染。所以你的心要是清净慈悲，哪里有“非典”疫情，你去哪里，绝对不会感染。主持人：当时您在香港吗？老法师：我在香港。主持人：您没有带那个口罩？让周围的人也带。老法师：没有，没有。而且这个“非典”是一个普通的、中国人讲的瘟疫，并不可怕，就跟感冒差
18、不多。我听说，一个导演，姓谢，也是得了这个病，医院里面告诉他，他顶多只能活三天，就没法子了，就没法子救了，就跟院长要求，能不能让中医试一试，反正要死了么，让中医试一下。就找这个刘大夫，刘大夫开了草药，一服药六块钱，三服吃了，三天就好了，出院。所以现在人他不相信中国老祖宗的东西，他去找外国的，外国老祖宗治外国人的病，中国老祖宗治中国人的病，你把外国老祖宗请来的时候，主持人：文不对题。老法师：所以现在中国人最可怜的是丧失了民族自信心。主持人：在您看起来，这个深重的危机，巨大的灾难，这个危机是在什么时候形成的呢？它有没有一个总的根源呢？老法师：有，危机是几千年累积下来的，累积下来的。那么明显形成这个
19、危机，是科技的发展。所以科技发展到极处，也就是人类整个的毁灭，眼前是得到了一点甜头，要付出惨痛的代价。这个我要说出来，大家好好想想，应该你能够想得到。你看看现在的交通，不要说别的，现在交通便捷。那么在从前确实旅行的时候，要靠牲口，骑马，坐轿，顶多是小风船。但是朋友是不远千里而来，要走上十几天、半个月，那一种亲切的感情，现在就没有了，现在飞机是一千里，一个小时就到了。感情没有了。你想想看，把伦理道德，科技可以全部把你淡化，可以把你毁掉。主持人：总的根源在于科技的老法师：对，是。主持人：过度地发展。老法师：所以说这个世界上一些聪明，真正有智慧、有见地的人，都认为科学只要做到适用恰好，不要去发展，你
20、发展地越快，你付出的代价越大。主持人：您曾经讲过这样一个判断，中国的古人，老祖宗们是最有德行的。老法师：对。主持人：为了自己的子孙后代，老法师：对。主持人：他们有聪明才智，老法师：对。主持人：但是不把它推到极致，老法师：没错。主持人：他怕毁灭掉后代人的心灵。- 10 -老法师：不错。主持人：因为一旦极度发达的话，它就要满足人的各种欲望。老法师：不错。主持人：比如说您觉得就是很多特别先进的这些技术，在中国古代其实是可以做到的。老法师：可以，可以。主持人：但是我们的祖先不这样？老法师：不这样子。这个就是什么？这个就是道德，希望维持着伦理道德。伦理道德的人生才是真善美慧的人生。主持人：那么现在全世界
21、很多人都认为我们这个人类社会已经进入了最发达、最美好、物质生活极大繁荣的这么一个时代，男女老少都很高兴。我记得您曾经讲过，您说现在人过的不是人的生活。因为您老八十高龄了，您经历过那种还没有完全被物欲的，物欲横流的时代，而且您博古通今，很多古书上描绘的那个情景，您能不能向现代人，或者向各个国家的领导人描述一下，人类很美好的社会生活应该是什么样的？老法师：正常的生活是伦理，是道德，是因果，是智慧。中国的教育自古以来，就是以这个为教学的主要内容。伦理是人与人的关系，所以中国的教育起源、起点我们要知道。伦理是道，比如说夫妻、父子、兄弟、君臣、朋友，这是自然形成的，绝不是哪个人发明的，哪个人约束的，不是
22、的。凡是自然成就的，中国人称之为“道”。你要随顺自然呢，这就是“德”。“父子有亲”中国的教育就从这一点出发的，所以我说那个“亲”，是中国教育的原点，它是从这里发生的。中国的教育求的是什么呢？希望父子的亲爱，在你的一生永恒不变。父慈子孝，永恒不变，你说这种亲情，这是真正的享受。主持人：天伦之乐。老法师：对，天伦之乐。第二个目标是把这种亲爱扩张，把它扩大。你爱兄弟、爱家庭、爱家族、爱邻里乡党、爱国家、爱社会、爱天下、爱一切众生，扩大。这是中国几千年的教育理念。所以中国的教育可以说是伦理的教育，道德的教育，爱的教育。所以这个教育教导中国人五千年来，没有跟外国人打过仗，没有侵略过外国人一寸一尺的土地。即使我常常谈到郑和下西洋，那个时候中国国力是世界第一，就像现在美国一样，他那个舰队出去是世界上最大的海军舰队，发现全世界。发现全世界是中国人，不是外国人，这个现在历史已经找到证据了。但是中国人没有去搞殖民地，没有把中国的疆土向外面扩张，这是什么原因？中国的教育。所以发现那些地方，跟那些人往来，都是帮助他们。主持人：送礼去了。老法师：对，对，对都是交朋友，绝对没有侵占别人，欺负别人，没有过。中国教育产生的这个效果。主持人：您描绘的这是非常和谐的，老法师：和谐的。主持人：中国传统几千年来的社会根基。老法师：因为他是“父子有亲”的教育嘛，这本来是和谐的嘛。
